Jawoll! Schnee haben wir auch im Angebot.Ethan hat geschrieben:Oh, zur Abwechslung Schnee. Gestern 4 Tage Hamburg gebucht. Werde dort 3 Wochen vor Berlin am Alsterlauf teilnehmen. Soll ja eine tolle Veranstaltung sein. Hotel ist direkt an der Alster in Startnähe, dann gibt es auch keine Probleme mit umziehen, Kleiderbeutelabgabe etc. Ist den schonmal jemand gelaufen?
Von Scheekönig zu Scheekönig...Kai1968 hat geschrieben:
Mit dem Alsterlauf setzt Du mir ja ein Floh ins Ohr. Hmmm ..., der ist am 08.09., Berlin M ist am 29.09. Am 01.09. plane ich meinen ProbeHM, am 13. oder 14.09. könnte ich hier in H noch 10er WK's laufen. Diese beiden Termine liegen direkt vor dem 14tägigem Tapering. Die Qual der Wahl!
Bin gänzlich unsicher, welche WK davon ich laufen sollte. Gesetzt ist für mich der HM am 01.09. und dann? Noch einen oder zwei 10er? Oder nach dem HM bis zum Tapering keinen WK, sondern nur noch lang?
Was meint Ihr?
Klar, laufe ich um den Maschsee. Das ist meine Hauptpiste. Mein Fitnessclub und die Mehrkampfanlage meines Vereins liegen dort. Gerade abends ist der Maschsee klasse, da 6km beleuchteter Radweg. Viel laufe ich aber auch in der Eilenriede, unserem Stadtwald, oder am Altwarmbüchener See. Hannover ist extrem grün, so dass man hier viele Möglichkeiten hat. Warum fragst Du?Ethan hat geschrieben:Kai, läufst du eigentlich um den Maschsee? Oder nicht in der Nähe von dir?
dann kommst nächstes Jahr mal zu den Schweizer Strassenlaufmeisterschaften. 99 Leuter unter 35 10.0km Männer / Hommes Overall hab ich mir auch vorgenommen spätestens da nächstes Jahr mal einen ordentlichen 10er zu laufen.Ethan hat geschrieben:Beim Alsterlauf möchte ich natürlich auf PB gehen. Bei uns sind ja nur kleine WK, da läuft man meist alleine. Sich schön an eine schnelle Gruppe zu hängen...so stelle ich es mir auf jeden Fall vor. Dann mit einer PB nach Berlin reisen. So der Plan. Setze ich mir mal auf Wiedervorlage.
). Dazu in der prallen Sonne boa, das war hart. Sonnenbrand auf der ganzen Schulter, aber dass kann mir hier ja nun nicht mehr passieren. Gestern und heute gibts nen paar lockere km.
Meine Mutter ist beruflich viel in H und ihre "laufenden" Kollegen schwärmen immer vom Maschsee. Da wollte ich sie mal besuchen und dort auch ein/zwei Runden drehen. Dann sage ich dir bescheid, evtl. lässt sich ja ein gemeinsames Läufchen planen.Kai1968 hat geschrieben:Hannover ist extrem grün, so dass man hier viele Möglichkeiten hat. Warum fragst Du?
Das klingt wirklich gut. Besser besetzt als der Alsterlauf. Für einen Ostfriesen liegt die Schweiz leider am Ende der Welt. Wenn das allerdings wieder im März sein sollte, könnte es sogar klappen, da mein Kollege und ich im Frühjahr für eine Woche in den Alpen Urlaub (Radfahren) machen wollen.JensR hat geschrieben:dann kommst nächstes Jahr mal zu den Schweizer Strassenlaufmeisterschaften. 99 Leuter unter 35 10.0km Männer / Hommes Overall hab ich mir auch vorgenommen spätestens da nächstes Jahr mal einen ordentlichen 10er zu laufen.
Hey, schön das es dir gefallen hat! Sub 2:50? dann halte dich mal ran! Bist du fix genug über die Unterdistanzen? Nicht das du es in der Euphorie zu schnell angehst. Auf jeden Fall viel Erfolg!Bannett hat geschrieben: Übrigens wurde mir geraten mich von meiner 2:55h Zielzeit für Leipzig zu verabschieden und ich auf sub 2:50 laufen soll
Naja, mit den Unterdistanzzeiten wird das ziemlich knapp (Bzw. hab aktuell ja nur eine vom HM mit 1:22:30).Ethan hat geschrieben:Hey, schön das es dir gefallen hat! Sub 2:50? dann halte dich mal ran! Bist du fix genug über die Unterdistanzen? Nicht das du es in der Euphorie zu schnell angehst. Auf jeden Fall viel Erfolg!
)
Nicht schlecht! Kein Tempotraining, müde Beine, viel zu schnell losgelaufen, Schuh aufgegangen, und dann dritter Platz mit einer 17er Zeit. Weiter so!Ethan hat geschrieben: Platz 3 (17:56) ins Ziel retten. Habe bei meinem ersten 5er so ziemlich alles falsch gemacht. Dafür, und das ich seit 2Monaten kein Tempo machen konnte, doch ganz zufrieden. Platz 1. 17:16, 2. 17:38 ... 4. 18:02
Der 4. lief direkt nach mir ins Ziel mit 17:57. Der 5. war es mit 18:02. Knapper als ich dachteEthan hat geschrieben:. Platz 1. 17:16, 2. 17:38 ... 4. 18:02
laufenderPumuckl hat geschrieben: Herzlich Glückwunsch Jan!
Für 2 Monate ohne Tempo ist das ne ziemlich klasse Leistung!
Danke Euch! In Relation zu den Umständen bin ich rückblickend ganz zufrieden. Der 4. muss ja gedacht haben, wie sag ich es pc, sogar ein körperlich beeinträchtigter ist schneller als ich...D-Bus hat geschrieben:Nicht schlecht! Kein Tempotraining, müde Beine, viel zu schnell losgelaufen, Schuh aufgegangen, und dann dritter Platz mit einer 17er Zeit. Weiter so!
Mir schoss Charlie Chaplin in "Goldrausch" durch den Kopf. Ich wollte den Schuh (fr)essen.JensR hat geschrieben:Jan, wieso bist nicht ohne den Schuh weiter?
Da möchte ich nicht widersprechenJensR hat geschrieben: sub18 ist ja ein guter Auftakt und du musst keine Angst haben, dass du deinen besten WK dieses Jahr schon hinter dir hast
Jetzt weiß ich aber was Chri.S meint: Hinter uns drei "Alten" tummelten sich die Jahrgänge 90-97 und waren not amused.Moin Jens, sorry, das ist irgendwie untergegangen.laufenderPumuckl hat geschrieben:Mit den 2,5 h E Pace (Ist: 36 Km in 3:10:44) habe ich gestern die Woche 3 der Phase IV eingeläutet.
Diese und die Kommende sind 70% Wochen.
Ich habe nun mal grob versucht meine Woche trainingstechnisch zu planen und dabei festgestellt, dass ich mit der Q2 meine Soll-KM erfüllt hätte, wenn nicht sogar drüber kommenwürde.
Bei meinem gewählten Peak von 80 KM, der definitiv zu wenig ist für diesen Plan (beim nächsten mal werde ich mind. 100 KM als Peak nehmen), stehen nämlich nur 56 KM auf dem Plan.
Jetzt wäre meine Frage wie Ihr das handhaben würdet. Durchaus noch eine oder zwei E-Pace Einheiten (ca. 10-14KM) laufen oder strikt nach Plan es bei den beiden Q's belassen?
Kenne ich nicht, aber das geht wohl nach dem Prinzip, alle Tempobereiche anzusprechen. Dein Muskelkater wundert mich nicht.Kai1968 hat geschrieben:Kennt Ihr diese "Miniintervalle"? Was bringen die?
Jens, Du musst sicher nicht an Dir zweifeln. Es ist normal, dass man sich mal platt fühlt nach den harten Trainingsmonaten. Ich habe jedoch die Befürchtung, dass Du es in den letzten beiden Wochen etwas überzogen hast. Was Du vom schlechten Schlafen und vom fehlenden Hunger schreibst, wären hierfür ein Zeichen. An Deiner Stelle würde ich daher zur Sicherheit dieses Wochenende Ruhe machen und die MRT-Einheit auslassen. Dein Marathon wird durch diese Einheit bestimmt nicht besser, sie könnte Dir aber, falls Du wirklich übertrainiert sein solltest, ernsthaft schaden. Vielleicht bin ich aber auch nur wegen meiner Erfahrung im letzten Jahr übervorsichtig. Mal sehen, was die anderen sagen.laufenderPumuckl hat geschrieben: Ich hab seit 2 Tagen das Gefühl, dass ich vollkommen platt bin. Allerdings eher Mental. Ich habee das Gefühl, als fordern die letzten fast 6 Monate just nun vor dem großen Tag ihren Tribut.
Und um ehrlich zu sein macht mir das große Angst.
Dies schlägt bei mir dann auch körperlich durch. Ich schlafe nur mäßig, habe keinen Apetitt und bei dem Lauf heut taten Muskelgruppen weh die bisher nie gemeckert haben.
Am Sonntag steht der für mich letzte wichtige Test an, mit der langen Q in MRT. Wenn die so läuft wie ich mir das vorstelle, werde ich in Düsseldorf die 3:10 versuchen.
Wenn nicht heißt das Minimalziel unter meiner 11 Jahre alten PB von 3:40 zu bleiben.
das finde ich erstaunlich, weil du vor nicht langer Zeit ja eine Erkältungspause von 2 Wochen hattest oder? Wenn du jetzt 3 Wochen später mental an der Grenze bist, dann hast du es nach dem Wiedereinstieg vielleicht auch etwas übertrieben. Oder aber du befindest dich gerade auf Kilomter 8 einem 10km-Lauf. Da denkt man ja auch immer, das schafft man in diesem Tempo nie ins Ziel, bevor man dann auf km 10 nochmal 30s schneller läuftlaufenderPumuckl hat geschrieben:Ich hab seit 2 Tagen das Gefühl, dass ich vollkommen platt bin. Allerdings eher Mental. Ich habee das Gefühl, als fordern die letzten fast 6 Monate just nun vor dem großen Tag ihren Tribut.
vllt sind das aber auch Auswirkungen von dem langen Lauf.Dies schlägt bei mir dann auch körperlich durch. Ich schlafe nur mäßig, habe keinen Apetitt und bei dem Lauf heut taten Muskelgruppen weh die bisher nie gemeckert haben.
Am Sonntag steht der für mich letzte wichtige Test an, mit der langen Q in MRT.
3:10 und 3:40 sind keine Welten, sondern Universen Unterschied. Zu dem Zeitpunkt, wo ich 3:10 im Marathon gelaufen bin, bin ich 3:40 im Training in lockerem Schritt alleine mit 250ml Trinken gelaufen...Wenn nicht heißt das Minimalziel unter meiner 11 Jahre alten PB von 3:40 zu bleiben.
Training ist nie umsonst!Morgen lauf ich nochmal ne lockere 10er Ründe und schreibe dann die Woche unter KV (kannste Vergessen) ab.
Bei nur 80 km die Woche als Peak, und im Moment nur 56 km, finde ich 15 Meilen im MRT viel zu viel -> das kann leicht nach hinten losgehen.laufenderPumuckl hat geschrieben:Was die Q_Einheit 15 MI or 2,5h M-Pace für Sonntag betrifft, bin ich inzwischen von meinem ursprünglichen Vorhaben die 2,5h durchzulaufen abgekommen.
Doch wenn ich ehrlich bin, dann widerstrebt es mir die Einheit einfach weg zu lassen bzw. zu kürzen, da ich sie für mich als psychisch wichtig erachte. Denn bisher hab ich nur die erste M-Pace Einheit aus (Woche 3 Phase III) absolvieren können.
Jan, das war richtig poetisch und saulistig. Außerdem verstehe ich Deine Poesie zum Sturm im Gesatz z.B. zu der von Rilke:Ethan hat geschrieben:"Es gibt Don Quichotes, die Wind säen, um mit Mühlen kämpfen zu können."
Pünktlich, wie abgesprochen trafen der Wind und ich uns auf dem Felde zu einem gemeinsamen TDL. Angemeldet hatte er sich, war nur noch unklar, aus welcher Richtung er denn kommen würde. War auch schnell geklärt. Auf Hin-und Rückweg, schräg von vorne. Immer für eine Überraschung gut. "Kein Wind ist demjenigen günstig, der nicht weiß, wohin er segeln will." Ich wusste wo ich hin will. Etwas gutes hat der Wind: seitdem ich fluchend und wild gestikulierend an den Bauernhöfen vorbeilaufe, lassen mich die Hunde in Ruhe. Wohl nicht aus Furcht, sondern aus Mitleid vor dieser jämmerlichen Gestalt deren farbenfrohe Laufbekleidung einen Kontrast zur Umwelt darstellt.
Moin,Polar23 hat geschrieben:Bin Ihn aber in, kann es gar nicht glauben in Moment, in 01:25:05 gelaufen.
Ab Montag müsste ich auch regulär meinen VDOT auf 54 hochsetzen, da 6 Wochen wieder um sind.
Das wäre auch theoretisch in etwa mein VDOT Wert von der HM Zeit (VDOT 54 auf HM 01:25:40).
Habe aber gemerkt im Training, dass ich vorallem bei dem S Tempi´s große Probleme habe die 4:04 länger als 20min zu halten. Komischerweise bin ich heute 4:00 knapp 01:30 durchgelaufen.
Danke für die Glückwünsche und deinen VDOT rat. Ich werde es einfach versuchen. Mache erst mal kommenden Montag 3,4 Regenerationsläufe, evtl. auch die komplette Woche durch, je nach dem was die Muskelatur sagt.Moin,
erstmal meinen Glückwunsch zur tollen Zeit + Verbesserung!
Ich würde mit dem realen, erlaufenen vdot rechnen, also 54,4. Erstens entspricht das deinem Können, zweitens soll man S-Tempo ja auch nur 20 Minuten lang durchhalten (bzw. bei längeren S-Einheiten das Tempo reduzieren), und drittens darf Training hier und da auch mal anstrengend sein.
Ach ja, und das errechnete Tempo gilt natürlich für vergleichbare Bedingungen. Wenn der HM flach bei Traumwetter war, sollte man sich nicht wundern, wenn man im Training im hügeligen Gelände bei starkem Wind langsamer läuft.
Du bringst doch geile Zeiten !!!"Es gibt Don Quichotes, die Wind säen, um mit Mühlen kämpfen zu können."
Pünktlich, wie abgesprochen trafen der Wind und ich uns auf dem Felde zu einem gemeinsamen TDL. Angemeldet hatte er sich, war nur noch unklar, aus welcher Richtung er denn kommen würde. War auch schnell geklärt. Auf Hin-und Rückweg, schräg von vorne. Immer für eine Überraschung gut. "Kein Wind ist demjenigen günstig, der nicht weiß, wohin er segeln will." Ich wusste wo ich hin will. Etwas gutes hat der Wind: seitdem ich fluchend und wild gestikulierend an den Bauernhöfen vorbeilaufe, lassen mich die Hunde in Ruhe. Wohl nicht aus Furcht, sondern aus Mitleid vor dieser jämmerlichen Gestalt deren farbenfrohe Laufbekleidung einen Kontrast zur Umwelt darstellt.
Ein Blick zur Garmin verriet mir schon beim Einlaufen, dass die Rundenzeiten heute erneut nicht aussagekräftig sein würden. Habe dann auf D-Bus Ratschlag gehört und einfach ein Fartlek veranstaltet. Insgesamt 17,5km (7km<4:00 + 3km < 3:45 + 6x150 Strides) +ein/aus.
Spaßfaktor Null. Gleich stehen 2h laufen an. Man gönnt sich ja sonst nix.
dem schliesse ich mich mal zu 100% an!D-Bus hat geschrieben:Moin,
erstmal meinen Glückwunsch zur tollen Zeit + Verbesserung!
so isset!Ich würde mit dem realen, erlaufenen vdot rechnen, also 54,4. Erstens entspricht das deinem Können, zweitens soll man S-Tempo ja auch nur 20 Minuten lang durchhalten (bzw. bei längeren S-Einheiten das Tempo reduzieren), und drittens darf Training hier und da auch mal anstrengend sein.
Ach ja, und das errechnete Tempo gilt natürlich für vergleichbare Bedingungen. Wenn der HM flach bei Traumwetter war, sollte man sich nicht wundern, wenn man im Training im hügeligen Gelände bei starkem Wind langsamer läuft.
ich finde 4x2k oder 3x3k im HMRT extrem anstrengend, 10k am Stück könnte ich das im Training nicht laufen.Polar23 hat geschrieben:Ich frage mich bloß, geht es euch auch so, das Ihr beim Training bestimmte Tempi-Vorgaben gefühlt kaum bewerkstelligt, und in einem WK ganz piano dieses Tempo durchzieht.
Geil, hört sich doch stark nach sub-40 auf einem guten Kurs an. Glückwunsch und weiter so!Kai1968 hat geschrieben:Auf den Weg zur 1:29:xx bin ich. Mein heutiger WK zeigt eine steigende Form, was sicher zum Teil vom super Wetter kommt. Bin den 10er in 40:20 gelaufen. Das war Platz 15 von 185 und Platz 4 der AK. Es war aber heute auch keine sec schneller drin auf den Waldwegen und mit drei Wendepunkten. Ich war nach dem Lauf so richtig platt. Ab km 7 hätte ich mich zu gern auf eine der verlockenden Waldbänke gesetzt ... Easy ist was anderes! Morgen gibt's Ruhe.
Ja, 4x 2k zB schaffe ich idR ein klein wenig schneller als HMRT, aber deutlich langsamer als 10er RT. Aber piano ist WK-Tempo im WK auch nu nicht grade. ;-)Polar23 hat geschrieben:Ich frage mich bloß, geht es euch auch so, das Ihr beim Training bestimmte Tempi-Vorgaben gefühlt kaum bewerkstelligt, und in einem WK ganz piano dieses Tempo durchzieht.
Bezüglich der Q- Einheiten beim Blauen Plan. Welche soll ich sinnvollerweise lieber machen. Die aus der Phase III oder Phase IV.
Oder ist das letztlich egal? Konnte ja leider die Q- Einheiten aus der Phase III nicht absolvieren (wegen der Wetterlage) und bin jetzt aber laut Woche ab morgen in Phase IV.
Oder habt Ihr evtl. sogar ganz andere Vorschläge für mich, damit ich für den 25km WK am 5.Mai fit bin.
Da ich grad sehe, dass die kommende Woche sehr schlecht ist mit denn Q Einheiten wegen der Regie-Woche vom WK.
Danach die Woche könnte ich wieder voll durchstarten mit der Woche darauf und dann müsste ich wieder mit dem Tapering beginnen.
Was meint Ihr?
Geile Woche, Jens!JensR hat geschrieben:Meine Woche hatte wenig mit Daniels zu tun, aber ich hatte mal versprochen zu posten:
Das geht mir ähnlich. Meine letzten 4 x 2000 bin ich vor knapp 2 Wochen in 4:05 pace gelaufen. Meine 10er pace lag gestern bei 4:02. Wettkampf ist immer anders. Die Nummer vor der Brust verleiht Extrakräfte. Von easy, wie ich oben schrieb, habe ich gestern dennoch so rein gar nichts gemerkt. Außerdem laufe ich den 10er Wettkampf mit höheren Pulswerten (ca. + 5-10 Schläge).D-Bus hat geschrieben:Ja, 4x 2k zB schaffe ich idR ein klein wenig schneller als HMRT, aber deutlich langsamer als 10er RT. Aber piano ist WK-Tempo im WK auch nu nicht grade. ;-)
Ich kenne den blauen Plan nicht, aber ich würde schlecht gelaufene Wochen nicht nachholen wollen. Regi, dann volle Woche, dann Tapern hört sich doch gut an.
das habe ich mir auch so gedachtKai1968 hat geschrieben:Moin D-Bus, breiter kann mal wohl nicht grinsen! Du siehst wirklich extrem gestresst auf Deiner Geschäftsreise aus. Nur weiter so.
harter Job!Gratulation zu der Zeit! Wie die anderen schrieben, ist auf einem guten Kurs die 40 sehr sicher fällig und dann hast du auch den richtigen Abstand zwischen 2000er Intervallen und 10er TempoKai1968 hat geschrieben:Das geht mir ähnlich. Meine letzten 4 x 2000 bin ich vor knapp 2 Wochen in 4:05 pace gelaufen. Meine 10er pace lag gestern bei 4:02. Wettkampf ist immer anders. Die Nummer vor der Brust verleiht Extrakräfte. Von easy, wie ich oben schrieb, habe ich gestern dennoch so rein gar nichts gemerkt. Außerdem laufe ich den 10er Wettkampf mit höheren Pulswerten (ca. + 5-10 Schläge).
Ich laufe die 2000er nicht so dicht am 10k-Tempo. Aber ich bin in der Beziehung acuh eher nen Weichei.
Wie cool! Sag auf jeden Fall Bescheid. Oder wir verbinden Deinen Besuch mal mit einem lokalen Wettkampf. Dann kannste die lokale Szene mal aufmischen und denen danach Deine richtige Ausgabe von JD vor die Nase halten.Ethan hat geschrieben:Meine Mutter ist beruflich viel in H und ihre "laufenden" Kollegen schwärmen immer vom Maschsee. Da wollte ich sie mal besuchen und dort auch ein/zwei Runden drehen. Dann sage ich dir bescheid, evtl. lässt sich ja ein gemeinsames Läufchen planen.
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